![]() |
||
Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Preklad článku Bouldering grades: Everything is average nowadays, Nalle Hukkataival Začnem pekne od začiatku. V roku 2000 sa prvýkrát do boulderingu uviedla obtiažnosť 8C (V15), keď Fred Nicole prvýkrát preliezol boulder Dreamtime a navrhol obtiažnosť 8C, ktorá sa dovtedy nikde nevyskytla. Veľmi rýchlo sa v lezeckých médiách stal z Dreamtime-u štandard pre 8C. To bolo 10 rokov dozadu. Aj dnes je väčšina najťažších bouldrov hodnotená ako 8C. Pre väčšinu to znamená, že prešlo desaťročie a my sme sa v tomto smere nikam nepohli. Niekedy sú veci inak, ako sa na prvý pohľad zdajú. Nastal obrovský progres v obtiažnostiach, aspoň čo sa týka boulderingu. Avšal čo sa stalo – nastala deflácia v stupnici hodnotenia. Dreamtime bol (médiami) stanovený ako štandard pre 8C, pribúdali ďalšie a ďalšie ťažké bouldre a keďže Dreamtime je 8C štandard (a ako jediný boulder v tejto obtiažnosti na svete), boli hodnotené na základe Dreamtime-u. New base line sa dočkal svojho prvého prelezu a bol ohodnotený ako ťažšie 8C. Ako čas plynul, pribúdali ďalšie ťažké bouldre a boli hodnotené na základe týchto štandardov. A potom, BOOOOM! Po tom, čo bol Dreamtime viackrát zopakovaný, už nie je viac 8C, ale bol zhodený na 8B+. Rovnako New base line ohodnotený ako ťažšie 8C bol zhodený na 8B+. A vtedy to všetko začalo íst zlým smerom. ![]() Dreamtime, 8B+ V roku 2005 sa Dave-ovi Grahamovi podarilo urobiť prvý prelez bouldra The story of two worlds a rozhodol sa, že to bude nový štandard pre 8C. Napriek tomu, že mohol navrhnúť 8C+, keďže to bolo najťažšie, čo kedy liezol. Namiesto toho sa Dave rozhodol ohodnotiť to ako 8C štandard a mierne zchaosil hodnotiaci systém. Dnes je systém hodnotenia veľmi rozmanitý, keďže je založený na dvojitých štandardoch. Niektoré bouldre sú ohodnotené na základe starých štandardov, kým ostatné sa odkazujú na Dave-ov štandard. ![]() The story of two worlds Mne sa podarilo zopakovať najmenej 5 bouldrov, ktoré boli pôvodne ohodnotené ako 8C alebo dokonca 8C+ a neskôr boli zhodené o stupeň či dva. A zoznam pokračuje. V skutočnosti, väčšina navrhovaných 8C alebo 8C+ bouldrov bola zhodená a ostatné zostali nepotvrdené. Výsledkom toho celého je, že niektorí ľudia (napríklad ja alebo Dave) sa stále snažia definovať stupeň 8C (a ja osobne si myslím, že je to top hranica obtiažnosti), zatiaľ čo ostatní sa nevyhnute snažia docieliť defláciu hodnotenia, čo sa deje posledných pár rokov. Tu je niekoľko príkladov: - Dreamtime zhodené z 8C na 8B+ - New Base Line 8C (ťažké), zhodené na 8B+ - The Never-ending Story v Magic Wood bolo originál 8C+, teraz je to 8B+ - El Techo de los Tres B's, zhodené z 8C na 8B+ - Banshousha, údajne najťažší kúsok na svete - zhodené z 8C na 8B+ - Memento, zhodené z 8C+ na 8B+ (a podľa viacerých by sa to mohlo zhodiť ešte viac) - Amandla, zhodené 8C+ na 8B+ - Terremer v Hueco Tanks, zhodené z 8C+ na (ľahké?) 8C - Ode to the modern man, zhodené z 8C na ľahké 8B+ - Kheops assis, zhodené z 8C na 8B+ a to je len zopár príkladov, zoznam je ďaleko dlhší... Všimol som si tento trend, ktorý sa opakuje rok za rokom a zatiaľ to nevyzerá, že by sa to malo zmeniť. Prečo sa také množstvo bouldrov a problémov zhadzuje? Prečo je také množstvo bouldrov zbytočne nadhodnotených hneď po tom, čo sa dočkajú prvého prelezu? Odkedy je bouldrová klasifikácia uzavretá, prípadne sa obtiažnosti zhadzujú, média tlačia na profesionálnych lezcov, aby sa usilovali o nové stupne, o nové obtiažnosti. 8C „prvovýstup“ už nie je ničím novým, keďže prvé 8C bolo vylezené pred 10 rokmi. V júni 2009 som urobil prvý prelez cesty Livin´ large v južnej Afrike. Je to zďaleka najťažší boulder, aký som doteraz vyliezol, omnoho ťažší, než akékoľvek 8C. Znamená to, že je to 8C+? Možno, a možno nie. Znamená to, že som ho mal ohodnotiť ako 8C+? Nemyslím. Prečo vždy musíme nastreliť hneď na začiatku vyššiu obtiažnosť a potom čakať na zhodenie? Prečo tu nikdy nie je iná možnosť? Ohodnotil som ho ako 8C, pretože som si bol istý, že je to najmenej 8C. Ak si iní myslia, že je to ťažšie, môžu ho dvihnúť. Prečo si ľudia vždy zvolia egoistický prístup, čo sa hodnotenia týka, namiesto toho, aby stanovili „bezpečnú obtiažnosť“? Ďalej, myslím si, že Livin´ large je zhruba rovnako ťažký ako The story of two worlds, prísny štandard stanovený Dave-om Grahamom v roku 2005.Predošlé štandardy zlyhali a poslali najvyššie stupne do klesajúcej špirály. Dnes sa snažíme stanoviť štandard, ktorý si udrží svoj stupeň. Pevný základ pre hodnotenia je to, čo potrebujeme na vyriešenie situácie, a taktiež to znamená množstvo degradácií. Miestami je to ťažké, pretože ľudia to často berú osobne, keď sa ich najväčšia pýcha zhodí. Niekoľko ľudí, ktorí sa rozhodli niečo v tomto smere podniknúť a snažia sa o zlepšenie veci, si získali zlé meno pre kritizovanie prelezov ostatných lezcov. Hodnotenie bouldrov na základe štandardov „novej školy“ pre vás môže znamenať, že ste takpovediac „nezostali pozadu“. Vo svete profesionálnych lezcov môže takéto zavádzanie znamenať veľké riziko. Je jednoduché „držať hubu a krok“, ale kam to povedie v nasledujúcich rokoch? Už tak je systém hodnotenia chaotický a niekedy si nie som istý, či je možné ho ozdraviť, hlavne ak začneme všetko hodnotiť podľa dnešných nových štandardov. ![]() Ako som už povedal, nie je mnoho ľudí, ktorí sa snažia poriešiť súčasnú situáciu, predtým, než skočia do nového systému hodnotenia. Ak ostatní neschvália štandardy, ktoré sa práve snažíme zaviesť a hodnotenia založené na mierne odlišných stupniciach, čo sa mňa je týka je to úplne v poriadku, ale v tom prípade by naše bouldre potrebovali prehodnotiť. Vynára sa teda otázka, kto nastavil systém hodnotenia, taký aký je? Absolútne súhlasim, že v blízkej budúcnosti sa budeme potrebovať v obtiažnostiach pohnúť ďalej, ale nie som si istý, či bol tak nevyhnutne veľký krok dosiahnutý a ďalej, chceme položiť nový systém hodnotenia na tak chaotických základoch? ![]() Faktom je, že stále neexistuje jasný štandard pre 8C. Všetci môžme obtiažnosti a efektné čísla hádzať bársjak a dostať sa tak na obálku časopisu, získať lepších sponzorov a potom o niekoľko mesiacov pozorovať, ako je obtiažnosť daného bouldra zhodená. Iróniou je, Iróniou je, že keď sa cesta zhodí, málokedy sa o tom píše novinka a ten, čo tak spravil by sa nemusel nevyhnutne zdiskreditovať keď dá o tom vedieť. Keď sa pozerám na zoznam najťažších bouldrov na svete, v skutočnosti sa medzi nimi striedajú tri systémy hodnotenia medzi rôznymi problémami , všetky ohodnotené v rovnakom stupni. To ma takmer núti zaviesť nový systém hodnotenia. Ďalšou dôležitou vecou je, že o hodnotení by sa malo otvorene diskutovať, a nie mlčať. Hoci väčšina diskusií na internetových fórach týkajúcich sa hodnotenia je úplne zbytočná, myslím si, že sa tam vyjadrujú ľudia, ktorí sú v určitých situáciách kompetentní vyjadriť svoj názor o hodnotení, bez nutnosti prelezenia daného problému. ![]() Na záver, hodnotenia sú len odhady, osobný názor na obtiažnosť bouldra. Ľudia robia chyby, a tak to bude vždy. Ale ako je možné, že v 99-tich percentách sa bouldre nadhodnotia a veľmi veľmi zriedka podhodnotia? Najmä pri ťažších bouldrov, je tu isté množstvo zodpovednosti čo sa hodnotenia týka, pretože ak sa boulder stane štandardom nejakého druhu, akýsi testovací kúsok, môže a bude to mať vplyv na hodnotenia iných ďalších bouldrov. Hodnotenia bouldrov sú veľmi malá a v podstate nepodstatná súčasť lezenia, ale prečo by sme sa inak zaoberali obtiažnosťami, ak to naozaj nič neznamená?
Zdroj: Nalle Hukkataival Blogspot Použité fotky: 8c, bouldering, grades, V15 Printscreeny: www.8a.nu Pôvodný názov: Bouldering grades: Everything is average nowadays, Nalle Hukkataival
Preložené s písomným súhlasom autora.
Komentáre |
Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Obtiaznosti su v realite vzdy lokalna vec, teda nieco na com sa dohodne miestna komunita. Lezci, ktori v danej oblasti lezu, resp. maju nejake slovo poveda - toto je 8, od tohto ideme odpocitavat vsetko naokolo. Akurat ze predstavy sa v rozlicnych castaich sveta (Slovenska) znacne lisia. Jediny sposob, ako s tym nieco spravit je zobrat dost velku statistiku prelezcov a ich nazorov, pozriet ako si v tom case pocinali v inych oblastiach a nejak to poporovnavat. Teda dennicky, v pripade, ze si kazdy bude cestne zapisovat klasifikaciu tak, ako sa mu videla na zaklade jeho predchadzajucich skusenosti.
Jedna vec, co absolutne nechapem je, ako chcu pri bouldroch zistit co je tazsie, lebo prave na bouldroch mi to pride tak subjektivne, ze neverim, ze raz dospeju k zhode. Jeden vie drzat listy, iny obliny, dalsi je dlhy jak tyzden pred vyplatou, a teraz sa vsetci budu naveky bat, ze bude pred ostatnymi vyzerat ako sracka, ked povie "Chlapi, neblaznite uz. Ved toto je o 2-3 stupne tazsie ako Dreamtime! A stale len 8C?". Kedy to skonci? Ked bude Dreamtime 8A? 6A? A realnym vysledkom bude (a je), ze niekde sa bude klasifikacia stale sprisnovat, niekde nie, a bude v tom totalny bordel, cim cisla stratia svoj jediny vyznam. Aby som vedel, kam sa mam vydat na dovolenku.
Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Čo sa týka obtiažností, najlepší mi príde systém bleau.info , kde každý (snáď poctivo) hlasuje a človek má potom akú takú predstavu o tom, čo sa tam asi bude odohrávať.
Re: Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len pri
Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Vyjadrit sa o niekom, ze jeho pristup je prazdny je trochu nafukany. Vari mas jediny spravny recept na to ako liezt a s akymi pohnutkami?
Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Robit pracu, ktora ta nebavi moze byt niekedy nevyhnutnost, ale do lezenia ta nikto nenuti a ak si z toho robis honbu za cislami tak si kazis jedinecny zazitok, ktory ti moze lezenie ponuknut a vystavujes sa pod zbytocny tlak, ktory je v cinnosti, pri ktorej mas relaxovat kontraproduktivny.
- moj nazor
Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Re: Re: Re: Re: Re: Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer
Hodnotenia bouldrov - všetko je v súčasnosti len priemer