Komentáre (13)

Správny názov je "Kontemplatívna", viď Horolezec 2/2011, myslím, že pôvodne je tu označená "6+".

Nazov zmeneny "Kontemtivna" -> "Kontemplativna", ako je to s tou obtiaznostou? Zmenit na 6+?

Predcasom boli klasifikacie nasledovne: Svetova 7, Kontemplativna, Biela princezna, Pytacky - 6+, Neznamy sokolik 6-. Cesta "nech sa paci" sa volala Hrana 4-. Cesta "Cierny princ" za 8- bola kedysi 7- bez nazvu. Cesta "Turecky med" bola cesta za 7+, nazov si uz nepamatam. Monolit to je Medvedova cesta, taka definovana, co nesmies chytat a co mozes. Ali pasa a Sultan su dake nove cesty.

Čo bolo, bolo..., nie že by som to spochybňoval..., ale všetci vieme, že klasifikácia je relatívna vec, a nedá sa určiť exaktne, nie je to ako váha, alebo vzdialenosť... A tu má každý priestor prejaviť svoj názor, takže keď to väčšina prelezcov zhodí naspäť na 6+, nie je o čom.., keď to nezhodí nik..., tak to svedčí o tom, že buď to bolo podhodnotené..., alebo dnešný prelezci sú "mäkší" :) Ako tu bolo spomenuté v diskusii pri Neznámom sokolíkovi pánom Greksákom, klasifikácia bola prispôsobená na Rolandovu, ktorú brali ako referenčnú cestu.

Tie klasifikacie tu boli cez 20 rokov a to, pan Greksak urci klasifikaciu o 1-2 stupne vyssie, pricom ani Rolandovu "referencnu" nevyliezol, naozaj nie je o com. A este: premenovat stare cesty na nejake nazvy "Turecky med" a pod. je uplna neucta k prvovystupcom.

Mam doma stareho sprievodcu z Platne, kde Superpavuk, Supervesiak a ten treti Superneviemco su 5+ (dnes setsakra tazke 8+). Tiez som bol smutny, ze to pomenili. Boli to v tych pohorkach docela hodnotne vystupy, doteraz mam problemy niektore z nich vyliezt. A inac, vies kto menil klasifikacie alebo personifikujes bez rozmyslu? Ja sice netusim, kto preklasifikovaval, ale cakal by som, ze slo o konsenzus medzi celou tou bandou co z Krslenky zas spravili lezecku oblast. Tak ci onak, je uplne jedno, co je napisane v sprievodcovi, v dennickoch mame moznost upravit klasifikaciu, takze kazdy prelezca moze vyjadrit svoj nazor a hlas ludu nakoniec rozhodne. Smutna pravda je, ze cisielka znamenali pred 20 rokmi nieco ine ako znamenaju dnes, tato inflacia klasifikacie sa dost riesi aj vo svete, dlho som na krslenke nebol, takze na tieto konkretne nazor nemam, ale principialne by som v tom problem nevidel. Ak je cielom, ze cisielko ma vyjadrovat nejake porovnanie s ostatnymi cestami dnes, teda v dnesnej obtiaznosti tak sa proste klasifikacia upravi. Mozme sa potom bavit o nejakych konkretnych cestach ci 6 alebo 6+, to bude zas pekne dlhy flame. :)

Tu sa nebavime o starej uzavretej klasifikacii do 6+. Tie cesty vznikali v 80-tych rokoch a vtedy obtiaznosti 7, 8... boli. Ak ma byt naozaj referencna 8 Rolandova, tak potom neexistuje, aby bola Kontemplativna za 7 (a nedajboze "Turecky med"za 8-, navyse toto bola predtym volne lezena cesta s inym nazvom za 7+, ten nazov si nepamatam, bol na skale, mozno ho uz aj prepisali). Ked uz sa bavime o Platni, Supervesiak, Superpavuk naozaj 5+ boli, ale zabudol si napisat celu klasu, lebo bolo 5+ A3. Nechcem robit flame, ze 6 alebo 6+, ale je nejaky dovod, ze sa meni klasifikacia o jeden a pol stupna u Kontemplativnej a ciest naokolo? Alebo je to preto, ze niekto na Pajstune vylezie napr. lahky Genesis alebo Realitu a pride na Krslenicu a nevie preliezt ani cestu za 6 (lebo ten charakter ciest je naozaj iny ako inde v Karpatoch), tak si povie "kurva to nemoze byt 6, to je urcite aspon za 7 alebo 8".

Obtiažnosť by som zatiaľ nemenil..., kto chce, môže vždy zhodiť, len tých silákov, čo len nekecajú, ale aj zhodia v denníčku, tak tých je málo :D:D:D

Ok, idealne by bolo, keby to sedelo s aktulanym sprievodcom, neviem co tam pisu.

http://www.lezec.sk/sprievodca-lezenia.php?oblast=68<br /> Je to foto z Horolezca, ale v diskusii pri inej ceste bolo spomenuté, že je to len ukážka budúceho sprievodcu, čiže je možné, že obtiažnosti sa budú ešte upravovať, ak s nimi bude nesúhlas.

Nezvyknem reagovat, ale kedze sa tu dvakrat spominalo moje meno skusim napisat par postrehov. Minuly rok sme s partiou Kazo, Duco, Duro, Kubo a dalsi preistili Krslenicu. Niektori su radi, dalsi nadavaju, tak ako to byva na Slovensku zvykom, ale s tym sme pocitali. Klasifikaciu sme urcili podla najlepsieho vedomia /aj po vasnivych debatach, tiez sme nemali a nemame na uverejnenu klasifikaciu vsetci zhodny nazor/. A tiez pocitame s tym, ze prejde oponenturou z radov lezcov. Len by sme ocakavali, ze sa k nej budu vyjadrovat lezci po prelezoch a nie archivari po studovani starych sprievodcov. K tomu by som chcel pripomenut dve skutocnosti: v starsich sprievodcoch bola klasifikacia uzavreta /volakedajsie 6+ moze byt kludne 7/ a co je podstatnejsie &quot;dovolili&quot; sme si mnohe cesty preistit tak, aby sa liezli &quot;logickejsie&quot;, resp. sme ich predlzili, narovnali a pod. Priklady: Cierny princ v polovici cesty odbocoval vpravo cez rebro, teraz je preisteny priamo. Lava varianta prelezu cez previs je za 8- prava za 7. Do sprievodcu sme dali lavu variantu - pre fajsmekrov. Biela princezna sa liezla od druheho borhaku traverzom dolava a Pytacky /predtym Ondras-Tarabek/ boli vlastne len jej narovnavajuci variant. K Rolandovi - pri vsetkej skromnosti som cestu liezol pocas svojej 30-rocnej lezeckej kariery velakrat, viackrat aj tento rok. Dokonca som bol aj svedkom prveho RP, ked sa liezla len cez kruhy /istil som Sveta Polacka/. Cesta sa povodne liezla od druheho kruhu /naozaj tazkym/ traverzom doprava a spajala sa s Bielou princeznou/Pytackami. Preistili sme ju priamo a myslim, ze sme z jej cara neubrali nic. Toto vsetko pripominam preto, ze cesta zo starsieho sprievodcu nemusi byt vzdy uplne totozna s terajsou. K preistovaniu a premenovaniu ciest: Snazili sme sa pred preistovanim kontaktovat prvolezcov a ziskat ich nazor/povolenie. /Vacsinou su to nasi kamarati-spolulezci tak to nebolo take tazke/ Tiez sme sa snazili zachovat povodne nazvy prvolezcov. Ale nejake varianty alebo cesty, ktore sme narovnanim alebo inym podstatnym sposobom zmenili, pripadne, kde nebol jasny autor nazvu sme si dovolili premenovat. Turecky med sa predtym volal tusim &quot;Stredna&quot;. Ak to prvovystupca citi ako neuctu, pokojne to zmenime. Uznavam, ze jej klasifikacia je na diskusiu - ma odlisny charakter ako ostatne cesty, klucove miesto je silovy krok cez previs na rozdiel od ostatnych technickych ciest. Posledna poznamka /nie vsade klasifikaciu len zvysujeme/- jeden zo skvostov na Krslenici &quot;Vsetko co mam rad&quot; bol povodne klasifikovany 8- my ho uvadzame 7+ /kludne by som ho dal aj za 7/ a teraz mozeme diskutovat: je prvovystupca Medved taky slaby lezec, ked navrhol taku vysoku klasifikaciu, alebo liezol zaverecny previs priamo a vsetci ostatni ho &quot;odrbavaju&quot; vpravo a cuduju sa povodnej klasifikacii? Toto vsetko su fakty na polemiku, ktorej sa na &quot;primestskych&quot; cestami prehustenych skalkach kde sa lezie systemom &quot;tento chyt sa este moze a tento uz patri do inej cesty&quot; nevyhneme. Ale aby som neunavoval - som rad tejto diskusii, lezte, komentujte, diskutujte, my lezieme tiez, citame, zamyslame sa, pochybujeme, korigujeme. Velmi by ma potesilo, keby sme s tymi, ktorym na Krslenici naozaj zalezi mohli podiskutovat priamo pod skalou niektore pekne popoludnie, mail na mna mate.<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />

... asi nemate, hoci som ho do komentarovej hlavicky uvadzal. Tu je: greksak@gmail.com

Ahoj Peter, to ani nemá zmysel diskutovat s týmito kvázi BA drtičmi, čo sa pohybujú tak akurát medzi Pajštúnom a Kršelnicou...